陳奕：體育產(chǎn)業(yè)要充分利用資本力量變革和布局

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)7月30日訊 2016網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家年會(huì)夏季論壇今日在北京舉行，在分論壇“體育產(chǎn)業(yè)的資本時(shí)代——機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)”上，貴人鳥投資有限公司總裁陳奕表示，體育產(chǎn)業(yè)要充分利用資本力量變革和布局，從體育用品、裝備生產(chǎn)廠商向服務(wù)、賽事、娛樂和投資公司邁進(jìn)。

以下為文字實(shí)錄:

主持人：接下來到了這次活動(dòng)重要的環(huán)節(jié)，圓桌討論環(huán)節(jié)，接下來為大家介紹這個(gè)圓桌討論的嘉賓，我們請到最后一位之后，再有請所有的嘉賓同時(shí)上臺(tái)入座。

匹克集團(tuán)CEO許志華先生；

冬奧會(huì)四金得主王濛女士；

貴人鳥投資有限公司總裁陳奕先生；

虎撲體育聯(lián)合創(chuàng)始人楊冰先生；

沙丘資本聯(lián)合創(chuàng)始人劉凡女士。

同時(shí)，這個(gè)環(huán)節(jié)的主持人將會(huì)有請的是網(wǎng)易傳媒副總編輯田華先生來主持圓桌討論會(huì)，有請！

田華：歡迎大家來到網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏季論壇，非常高興請到幾位嘉賓，劉凡女士今天還給大家?guī)�來一點(diǎn)小小的驚喜，這次也代表了體育產(chǎn)業(yè)，諸位越來越紅火的狀態(tài)，我們會(huì)不停地有更多的有志于體育產(chǎn)業(yè)的，不管是媒體，還是裝備制造商，還是創(chuàng)業(yè)人，還是投資方，還是體育的傳媒人士。

今天在這里，中國的體育業(yè)發(fā)展相對來說是比較獨(dú)特的，不管是在市場經(jīng)濟(jì)的地位里，或者是國務(wù)院的46號(hào)文，把體育產(chǎn)業(yè)推到了前所未有的高度，受到社會(huì)方方面面人士關(guān)注的境界。我們在座的人士來自于不同的行業(yè)，我們對于體育產(chǎn)業(yè)這個(gè)高度熱情，從不同的方面，可以給得到一定的體驗(yàn)，看看體育產(chǎn)業(yè)除了社會(huì)上的熱，對于具體的從業(yè)人員來說，今天我們的主題叫“體育產(chǎn)業(yè)和資本之間的關(guān)系”，實(shí)際上剛才私下跟大家了解的時(shí)候，幾乎所有人都談到了“資本”這兩個(gè)字，不管是許總作為創(chuàng)業(yè)者，或者是虎撲，還是其他的嘉賓。所有體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展任何一個(gè)環(huán)節(jié)，其實(shí)都是離不開體育資本的發(fā)展。

北京時(shí)間8月6號(hào)的早上7點(diǎn)，奧運(yùn)會(huì)就會(huì)開始了，奧運(yùn)會(huì)從來也是一個(gè)營銷的大戰(zhàn)，今天可能在談資本的情況下，我跟大家談奧運(yùn)會(huì)的營銷。第一個(gè)問題，奧運(yùn)會(huì)馬上就要來了，不知道各位對于奧運(yùn)營銷，對于這種資本現(xiàn)在在奧運(yùn)營銷里的作用，有一個(gè)什么樣的看法，先請?jiān)S總。

許志華：奧運(yùn)會(huì)是四年一度，非常重要的體育品牌和普通消費(fèi)者，目標(biāo)消費(fèi)者進(jìn)行交流的一個(gè)重要的平臺(tái)。體育用品行業(yè)里面有一個(gè)不成文的規(guī)律，以奧運(yùn)會(huì)為周期，很多工作都是四年一周期，圍繞奧運(yùn)會(huì)來展開的。體育行業(yè)的經(jīng)濟(jì)景氣也是跟著奧運(yùn)會(huì)的開關(guān)來進(jìn)行的，這個(gè)當(dāng)然有一些特殊的原因，也不完全真的是這樣，從側(cè)面反映出來一點(diǎn)，奧運(yùn)會(huì)對于體育品牌是非常重要的窗口，非常重要的契機(jī)。

對于匹克來講，這次奧運(yùn)會(huì)我們贊助了12個(gè)國家的體育代表團(tuán)，包括新西蘭等等這些國家的代表團(tuán)，應(yīng)該是中國品牌里面贊助國家最多的廠家，整個(gè)奧運(yùn)會(huì)大家庭里面，奧林匹克大家庭里面，匹克將是一個(gè)很重要的成員。

田華：除了匹克做奧運(yùn)營銷，還做了一些奧運(yùn)隊(duì)伍的贊助，對于王濛來說，對于奧運(yùn)會(huì)有更深刻的體會(huì)，現(xiàn)在又是一個(gè)體育的創(chuàng)業(yè)者，現(xiàn)在怎么看奧運(yùn)會(huì)呢？

王濛：我對于奧運(yùn)營銷看的角度不同，我畢竟是運(yùn)動(dòng)員出身，參加了幾屆奧運(yùn)會(huì)，作為運(yùn)動(dòng)員來講，從我們所看到的，你看很多品牌，包括體育品牌，或者是不同品牌，他們在贊助過程當(dāng)中，主要是捕捉觀眾所能看到的什么地方更多，比如說你作為體育品牌，有些是贊助代表，有些贊助運(yùn)動(dòng)隊(duì)，還有一些人贊助某一個(gè)個(gè)人，無論以什么形式出現(xiàn)，都希望在大的代表團(tuán)當(dāng)中在攝象頭捕捉下，有觀眾能注意到。贊助運(yùn)動(dòng)隊(duì)是突出運(yùn)動(dòng)員，或者是某一個(gè)運(yùn)動(dòng)員，也許他在沖刺的一剎那，能第一個(gè)沖過終點(diǎn)。我們看代表團(tuán)出來的時(shí)候是一個(gè)形式，觀眾喜歡看到的是這一瞬間，回放更多的是他沖破了，拿到冠軍的時(shí)候。每一個(gè)品牌進(jìn)來都跟每一個(gè)國家，或者是他們自己相對的效率有很大的關(guān)系，我們所看到的營銷是不同的。

田華：以前是運(yùn)動(dòng)員，現(xiàn)在還有創(chuàng)業(yè)的身份，奧運(yùn)會(huì)在你心目中的地位，跟你以前自己作為運(yùn)動(dòng)員的時(shí)候是完全不一樣的。貴人鳥，包括虎撲，我不知道我的理解對不對，對于你們來說，天天都是運(yùn)動(dòng)會(huì)，貴人鳥，我知道也有一些奧運(yùn)的營銷，不知道兩位怎么看這些問題？

陳奕：貴人鳥確實(shí)起步的階段是一個(gè)運(yùn)動(dòng)裝備的品牌，貴人鳥過往做運(yùn)動(dòng)裝備我們并沒有刻意強(qiáng)調(diào)我們在哪個(gè)專業(yè)項(xiàng)目，在專業(yè)功能上的優(yōu)勢，如果講體育營銷，或者講運(yùn)動(dòng)這件事情，我們強(qiáng)調(diào)運(yùn)動(dòng)的本身其實(shí)是快樂的，所以我們在過往所有的調(diào)性都是發(fā)掘運(yùn)動(dòng)快樂這件事情與運(yùn)動(dòng)精神之間的關(guān)聯(lián)。已經(jīng)過去的歐洲杯還是馬上就要開始的奧運(yùn)會(huì)，貴人鳥進(jìn)入整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的布局和運(yùn)營，我們非常高興的看到，其實(shí)在中國目前的環(huán)境下，大家在不同的階段，由于自己從一個(gè)觀眾到成為一個(gè)運(yùn)動(dòng)的參與者，或者是一個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者，于是大家對于奧運(yùn)，對于體育精神的關(guān)注會(huì)更加增強(qiáng)，同時(shí)理解更加深刻，這些才是真正意義上，不是因?yàn)橐粋�(gè)事件，而是這個(gè)體育的精神，和體育與大家之間的關(guān)系的緊密度產(chǎn)生了更有價(jià)值的事情。所以我們覺得從這個(gè)層面來講，這是一個(gè)對于中國整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)，中國整個(gè)體育市場，中國整個(gè)體育人群，非常非常有價(jià)值和意義的事情。

楊冰：從專業(yè)的媒體，虎撲社區(qū)來看，奧運(yùn)會(huì)更多會(huì)是帶有體育屬性的社會(huì)性事件，奧運(yùn)會(huì)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了體育本身的意義，對于虎撲這樣的社區(qū)而言，奧運(yùn)會(huì)就像每四年來一次的大風(fēng)，會(huì)把更多的普通的觀眾，原來對體育沒那么感興趣，只是一知半解的用戶進(jìn)行一陣一陣的催化。這種催化的過程，直接幫助了體育產(chǎn)業(yè)的成長，這是我們對待奧運(yùn)會(huì)的看法。

田華：對于奧運(yùn)與資本之間會(huì)有什么樣的看法？

楊冰：延續(xù)前面的觀點(diǎn)，奧運(yùn)除了在用戶層面能夠吸引很多用戶的關(guān)注，另外在資本層面其實(shí)也是一樣的，無論是贊助商，還是對這個(gè)領(lǐng)域關(guān)注的投資者，都會(huì)因?yàn)閹е�體育屬性的，其實(shí)更多的是社會(huì)性事件的事情，增加了對體育產(chǎn)業(yè)的了解，這種了解就是最好的對體育產(chǎn)業(yè)關(guān)注的契機(jī)。

劉凡：其實(shí)我關(guān)注的一個(gè)體育產(chǎn)業(yè)是以早期為主，剛才陳奕老師分析了很多現(xiàn)在體育產(chǎn)業(yè)在中國基本上算是剛剛起步，其實(shí)有很多的創(chuàng)業(yè)者是有一些機(jī)會(huì)的。剛才其實(shí)說到奧運(yùn)和營銷這件事情，很多創(chuàng)業(yè)者其實(shí)很難直接在主流的媒體和營銷渠道來取得奧運(yùn)跟營銷的直接關(guān)系，但是沒關(guān)系，因?yàn)橹袊�的體育發(fā)展是在于信息時(shí)代，而不是像歐美國家，還屬于工業(yè)時(shí)代的發(fā)展，其實(shí)是給予了更多的創(chuàng)業(yè)者更多的契機(jī)。包括現(xiàn)在的流量和注意力，并不是完全被壟斷的，有很多新媒體，包括一些直播的渠道產(chǎn)生。

對于我們來說，更多的是關(guān)注，我們已投的項(xiàng)目要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，畢竟四年一度的大風(fēng)吹過來，你是要把對體育的這種關(guān)注力，它的影響力轉(zhuǎn)化成為自己這個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)力。在這個(gè)過程中，你能夠看到什么樣的企業(yè)能夠更好地抓住，當(dāng)然一是希望自己被投的企業(yè)，有很好的思路和很好的途徑去展現(xiàn)自己跟奧運(yùn)的關(guān)系。另外，其實(shí)也是有助于我們在這個(gè)過程中來發(fā)掘一些新的團(tuán)隊(duì)。

田華：剛才的這個(gè)問題只是一個(gè)小小的熱身，是從奧運(yùn)營銷，許總他們贊助了運(yùn)動(dòng)隊(duì)，貴人鳥說運(yùn)動(dòng)是一種快樂，對于大家來說，更看重的是大家運(yùn)動(dòng)的本能。私底下跟大家交流的時(shí)候，今天的論壇主要話題是資本驅(qū)動(dòng)變革。

今天的第二個(gè)問題就會(huì)緊緊圍繞資本和變革之間的關(guān)系來說。不管是大企業(yè)，還是小企業(yè)，或者是創(chuàng)業(yè)者，在發(fā)展過程當(dāng)中，資本都是繞不開的一個(gè)話題。從現(xiàn)在相對來說，在座的人群里面較為微小的王濛，曾經(jīng)是世界冠軍，非常高光的環(huán)境下，現(xiàn)在定義為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，對于創(chuàng)業(yè)者來說，資本對于你來說，是需求很高，還是現(xiàn)在資本對于你來說是什么樣的角色，你現(xiàn)在跟資本之間是否發(fā)生了一些什么關(guān)聯(lián)，對于你現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)來說，最大的困惑是什么問題？

王濛：因?yàn)槲沂莿偵孀泱w育產(chǎn)業(yè)這一塊兒，對方向性有一些我們自己的想法，自己的想法與我們平時(shí)，或者說我們所看到的還是不太一樣。因?yàn)槲覀兿Ｍ�我們涉足到的，關(guān)于冬季體育這一塊兒的空白，冬季體育在我們革命來講，大家一直都知道，這一塊兒很少有人關(guān)注，就像剛才大家講的，很多品牌，國際品牌打入中國市場，真正是要讓全世界都知道。而中國品牌，在中國大家有一些認(rèn)知，但是并不一定能打到全世界去。冬季項(xiàng)目里也是一樣，多數(shù)是外國的品牌，并沒有一個(gè)中國自己的品牌。冬季奧運(yùn)會(huì)馬上就要在我們國家舉辦，我們再去想體育這一塊兒，那時(shí)候再進(jìn)去，就更晚了，奧運(yùn)會(huì)開了，各種營銷，各種品牌，多少人在贊助，我們要打破原來不一樣的格局，關(guān)于體育賽事，因?yàn)橘愂聦徟鷻?quán)已經(jīng)取消了，我們完全可以自己舉辦一些賽事，這些賽事跟媒體，體育傳媒，體育中介，都可以去把它打造好，包括體育用品，它就會(huì)變成一個(gè)體育產(chǎn)業(yè)。體育培訓(xùn)都可以通過自己打造的賽事，有這種培訓(xùn)、賽事，包括自己的體育品牌。

賽事怎么舉辦？很多人看來，你們?nèi)绾闻e辦賽事，對于我們來講，就像我們有一些國際知名度的運(yùn)動(dòng)員，現(xiàn)在在役的很多都不能參加比賽，但是退役的，曾經(jīng)拿過冠軍的，有很多的群體在，很多喜歡他的人在，他們還希望再看到他們，完全可以自己去搞賽事，自己定規(guī)則，自己利用這些傳媒，包括我們利用中介。我們看到的是些國外成功優(yōu)秀的職業(yè)聯(lián)賽，在我們中國看奧運(yùn)會(huì)比賽，很多比賽，一些專業(yè)的比賽，像我是專業(yè)運(yùn)動(dòng)員，我們希望把它打造成職業(yè)的東西，怎么辦？可能就需要通過體育產(chǎn)業(yè)去做到，我希望從冬季開始做。當(dāng)然，這些想法能不能實(shí)施，能不能實(shí)現(xiàn)？當(dāng)然需要資本。誰來給你呢？搞初期創(chuàng)業(yè)，沒經(jīng)驗(yàn)的人，單憑自己的想法能做好嗎？我們沒有那么多大數(shù)據(jù)的東西，憑什么？我們肯定需要，也需要很多人來找我們，為什么沒有邁出這一步？因?yàn)樘�急了，對我們自己也沒有好處。資本也好，我們自己也好，大家都希望能尋找到最有默契的合作伙伴，大家共同把握這個(gè)冰雪上的體育產(chǎn)業(yè)。

田華：之前跟王濛談到，我們需要資本的介入，也需要一個(gè)合適的資本的介入。此前在我個(gè)人的營銷過程當(dāng)中，李寧先生是運(yùn)動(dòng)員轉(zhuǎn)型創(chuàng)業(yè)最成功的，大家都繞不開資本。今天我知道在論壇的嘉賓里面，我根據(jù)跟陳總、楊總都說，這是兩個(gè)很有意思的企業(yè)，我把它定義為關(guān)聯(lián)企業(yè)，實(shí)際上這兩個(gè)關(guān)聯(lián)企業(yè)，現(xiàn)在在資本市場上都有一些很好玩的失竊。貴人鳥跟虎撲一起在做體育的投資，我也不知道會(huì)不會(huì)跟王濛的項(xiàng)目發(fā)生一些關(guān)聯(lián)，包括虎撲現(xiàn)在也在做上市的準(zhǔn)備，這個(gè)問題同時(shí)拋給陳總和楊總，對于體育投資你們的邏輯是什么樣的，貴人鳥傳統(tǒng)也是一個(gè)制造業(yè)的廠商，現(xiàn)在從傳統(tǒng)的制造業(yè)到體育產(chǎn)業(yè)的投資，這中間隱含著什么樣的邏輯？資本在其中的驅(qū)動(dòng)力是什么樣的？

陳奕：我們一直認(rèn)同我們的起源，我們的基礎(chǔ)都是來自于去十幾、二十年在鞋服制造這部分所形成的積累。我們從另外一個(gè)角度說，為什么貴人鳥會(huì)從制造變成了去做整個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局跟運(yùn)營，從行業(yè)到產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略變化，或者是升級，實(shí)際上也因?yàn)檫^去這十幾年，始終沒有離開過體育產(chǎn)業(yè)的圈子，雖然我們做的是產(chǎn)業(yè)當(dāng)中最基礎(chǔ)的制造部分。至于這個(gè)變革，其實(shí)我很喜歡今天的主題，因?yàn)橘Y本驅(qū)動(dòng)變革，一個(gè)確實(shí)是因?yàn)橘F人鳥上市，我們進(jìn)入了資本市場，因?yàn)橘F人鳥是在A股第一個(gè)上市的體育用品公司，上市了之后，當(dāng)然我們就獲得了資本的支持，我們就可以有機(jī)會(huì)去驅(qū)動(dòng)我們在公司未來發(fā)展戰(zhàn)略上的變革，我想這是第一個(gè)資本和變革之間的關(guān)系，通過上市形成這樣的戰(zhàn)略上的變革。

第二是在我們進(jìn)行體育產(chǎn)業(yè)整個(gè)布局和運(yùn)營的時(shí)候，貴人鳥在這個(gè)領(lǐng)域非常注重資本和變革這兩個(gè)事情。您剛才問貴人鳥整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)的邏輯是什么？貴人鳥我們非常清晰地總結(jié)了一句話，全面滿足每個(gè)人的運(yùn)動(dòng)需求，所以我們的核心是運(yùn)動(dòng)的人群，我們所要做的所有事情是去滿足這些運(yùn)動(dòng)人群在未來的消費(fèi)需求。這些消費(fèi)，從過去大家認(rèn)為狹義上的體育用品、裝備，到未來的服務(wù)，甚至再未來的賽事的娛樂，這都是我們所能提供的。在這個(gè)部分，大家都是充分的運(yùn)用資本和變革來進(jìn)行這樣的布局，比如說我們在去年的年初，我們成立了當(dāng)時(shí)規(guī)模最大的體育產(chǎn)業(yè)基金，20個(gè)億，今天當(dāng)然有很多規(guī)模更大的基金，從過去一年我們自己的表現(xiàn)來看，或許它的成績單是比較能夠讓大家所滿意的，因?yàn)槲覀兺读舜蟾?0個(gè)項(xiàng)目，覆蓋在不同的體育創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域，包括健身的，包括跑步的，包括足球的，包括籃球的，包括戶外的等等一堆智能軟硬件增值服務(wù)，場館預(yù)定等等。所有的這些，在貴人鳥的布局當(dāng)中，我們把體育產(chǎn)業(yè)基金堅(jiān)定地鎖定在體育、互聯(lián)網(wǎng)、科技的方向上，我們所尋找，需要進(jìn)行發(fā)展的是那些具有未來發(fā)展前景的，有孵化的標(biāo)的。從這個(gè)角度而言，我們用基金去投，我們需要進(jìn)行孵化，上市公司本身，我們就會(huì)去尋找一些已經(jīng)形成的比較成熟的商業(yè)模式，有一定的規(guī)模和收益的標(biāo)的去行合作。

我們更早做的事情是找到了虎撲這樣一個(gè)很好的企業(yè)，您說的關(guān)聯(lián)性，我們其實(shí)是虎撲第一大機(jī)構(gòu)股東，我們跟虎撲產(chǎn)生了合作關(guān)系之后，我們就成立了產(chǎn)業(yè)基金，貴人鳥作為唯一的LP，有虎撲的團(tuán)隊(duì)作為核心。再往后，我們跟中國的大學(xué)生體育協(xié)會(huì)、中學(xué)生體育協(xié)會(huì)做這樣的合資公司，我們也把虎撲帶進(jìn)來。其實(shí)這一系列的東西都是資本，也都是用資本在驅(qū)動(dòng)變革，這些事件當(dāng)中它的關(guān)聯(lián)是什么？其實(shí)都是回到投資邏輯的核心，要全面滿足每個(gè)人的需求，所以我們這些人，透過我們剛才講的，比如說現(xiàn)在從小學(xué)到大學(xué)3.2億的在校學(xué)生人群，所也未來的體育賽事和活動(dòng)，我們是可以參與，而且可以組織的，擁有三類人群，在校人群，虎撲以及我們所投的所有體育相關(guān)的這些公司，我們所掌握到的注冊用戶數(shù)已經(jīng)是超過2億，貴人鳥現(xiàn)在投資和參與的體育科技公司，擁有體育App的公司，我們所掌握的月活接近1億，這樣的人群，這樣的用戶大數(shù)據(jù)，對于我們未來在研究體育產(chǎn)業(yè)方面布局的邏輯，或者是推動(dòng)的步驟，執(zhí)行的階段，都會(huì)對我們有很好的幫助，這就是我們在做的事情和邏輯。

田華：楊冰是虎撲的聯(lián)合創(chuàng)始人，當(dāng)時(shí)作為一個(gè)BBS，類似于大家自己玩的東西，一步步成長到今天，資本對于你們的發(fā)展過程起到了什么樣的作用，是否在某些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)徹底改變了你們的方向？

楊冰：其實(shí)虎撲是非常典型的在資本助力下，一些熱愛者成就了一些事情，做出了一些事情的過程。最早我和我的合伙人，最開始假設(shè)了一個(gè)BBS，對于資本也沒什么了解，通過自己的努力，把握了一些時(shí)代的機(jī)會(huì)之后，有了一定的規(guī)模。在企業(yè)獲得一定規(guī)模的時(shí)候，2007年的時(shí)候，我們獲得了第一筆投資。在投資的推動(dòng)之下，虎撲才在2009年的時(shí)候，正式成為國內(nèi)最大的體育網(wǎng)站，我們在2013年成國內(nèi)最大的體育愛好者的App。這些都是離不開資本的推動(dòng)。

我們自己在發(fā)展的過程當(dāng)中，也接觸到很多和當(dāng)年的我們一樣熱愛體育產(chǎn)業(yè)，對這個(gè)領(lǐng)域有自己獨(dú)到的認(rèn)識(shí)和理解，對于如何滿足體育用戶的需求，有自己獨(dú)特的方法在這樣的背景之下，我們和貴人鳥這樣的產(chǎn)業(yè)資本一起合作，通過我們對體育產(chǎn)業(yè)的理解，能夠幫助一些有夢想、有能力，敢于行動(dòng)的創(chuàng)業(yè)者，用資本的力量幫助他們一起實(shí)現(xiàn)他們的夢想。在這個(gè)過程當(dāng)中，也會(huì)有一些體育產(chǎn)業(yè)階段性的過熱也好，泡沫也好，綜合其他產(chǎn)業(yè)來看，這是一個(gè)非常正常的現(xiàn)象，所謂的體育產(chǎn)業(yè)在過去這么多年，應(yīng)該說用戶的潛在訴求，在過去很多年是跑在資本前面的，但是在這一兩年，資本對體育產(chǎn)業(yè)有了前所未有的關(guān)注，哪怕是產(chǎn)生了一些小的泡沫，都是非常正常的，矯枉必須過正，是這樣的過程。隨著持續(xù)的發(fā)展，相信資本會(huì)給整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)帶來越來越大的變化，帶來越來越大的助力。

田華：剛才所遵循的邏輯，像王濛這樣的創(chuàng)業(yè)者還在尋求資本的介入，尋求資本的幫助，虎撲在資本逐漸介入下發(fā)展，逐漸從小到大，任何一個(gè)公司發(fā)展過程當(dāng)中，不管是小公司，還是大公司，都是離不開資本的，這就回到了匹克許總這一塊兒，剛才你的講演當(dāng)中看到，你們要打造體育產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈，對于生態(tài)環(huán)境，這是很熱的詞，在體育產(chǎn)業(yè)，什么樣的生態(tài)是適合我們的，資本對于我們的生態(tài)有什么樣的幫助？大家也知道很敏感的一件事情，匹克最近也在謀求私有化，這樣的東西對于匹克來說，是不是也是資本原始的訴求，包括生態(tài)圈之間是否有一些必然的聯(lián)系，這方面請?jiān)S總介紹一下。

許志華：從我們思考的角度來講，從一個(gè)基本的運(yùn)動(dòng)愛好者需求的角度來思考，一個(gè)運(yùn)動(dòng)愛好者不僅需要買裝備，還需要運(yùn)動(dòng)，一定要進(jìn)行交流，一定要獲得情感的滿足，一定要去看比賽等等等等這些需求。我們過去一直專注在裝備滿足上，別的領(lǐng)域更多的是考慮品牌，隨著中國體育產(chǎn)業(yè)基本需求“大風(fēng)”的吹來，匹克適時(shí)提出，在裝備制造業(yè)基礎(chǔ)之上，開始外延到體育服務(wù)業(yè)上，也是非常適時(shí)的做法。

由于目前的香港資本市場是主要以機(jī)構(gòu)為主的資本市場，他們是比較理性，比較務(wù)實(shí)，不希望做一些好象看似有風(fēng)險(xiǎn)，或者是不擅長的地方你去做，更希望你專注在擅長的地方去做。在這種情況下，我們應(yīng)該尋求一個(gè)更好的平臺(tái)，或者是尋求一個(gè)更高的，能夠支持我們下一步目標(biāo)發(fā)展的平臺(tái)，這是我們下定決心私有化很重要的原因。當(dāng)然，私有化我們還在過程當(dāng)中，還并沒有成功，這也是我們公司大股東這邊，特別是我們家族這邊，基于對中國體育產(chǎn)業(yè)的信心，認(rèn)為未來中國的體育產(chǎn)業(yè)人口基數(shù)，以及需求的增加的信心，我們做出這樣一個(gè)決定。

回到資本跟產(chǎn)業(yè)的關(guān)系，我認(rèn)為怎么看資本呢？剛剛我們一路走來，從原來的創(chuàng)業(yè)公司，到在香港上市，現(xiàn)在在謀求退市，整個(gè)過程也比較不容易，但是整個(gè)過程跟資本接觸也比較密切。我認(rèn)為可以把資本理解為催化劑，你如果再一個(gè)正確的方向上，資本的催化作用會(huì)讓你走得更好，但是如果你在一個(gè)不是正確的方向上，它也會(huì)加速你的死亡。資本可以把它理解為催化劑，作為創(chuàng)業(yè)者，體育產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員，更需要考慮的，我們是不是處于正確的方向上。正確的方向，每一個(gè)階段的愛國和商業(yè)模型的不同，很關(guān)鍵的，最后我們做企業(yè)，最后的目的，還是為了回報(bào)股東，我想這是必須要面對的，任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者不能想著我做這件事情，我的商業(yè)模式在什么地方，在哪里，我不知道，你連自己未來的商業(yè)模式在什么地方都不知道就去創(chuàng)業(yè)，這是不負(fù)責(zé)任的，當(dāng)然你可以留有后招，這是你的后招，但是企業(yè)的經(jīng)營一定要有現(xiàn)金流，有利潤來支撐，這個(gè)企業(yè)才能發(fā)展。當(dāng)然，不同階段對現(xiàn)金流和利潤的要求是不一樣的，早期階段更多要求的是商業(yè)模型，進(jìn)入中后期之后，可能要求你的現(xiàn)金流，你的利潤要能滿足資本的要求。

資本是一個(gè)催化劑，它沒有純粹的好或者不好，關(guān)鍵是你處于什么位置上。

田華：剛剛徐總反復(fù)提到三個(gè)字，“催化劑”，資本在體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中起的作用。包括我們說國務(wù)院的46號(hào)文，5萬億，這方面的數(shù)據(jù)，剛才易劍東老師在分享當(dāng)中已經(jīng)提到了，5萬億肯定不是憑空出來的，需要在座的各位，尤其是體育產(chǎn)業(yè)的從事人員，每一個(gè)公司一步一步腳踏實(shí)地走出來的。劉凡，你對于資本在體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有什么樣的態(tài)度可以跟大家分享一下。

劉凡：像2015年體育元年的爆發(fā)過程當(dāng)中，資本還是占據(jù)了很重要的地位，可能會(huì)比催化劑來得還要猛，有點(diǎn)像最后一根稻草，把這個(gè)產(chǎn)業(yè)拖到蓬勃發(fā)展的年代。我創(chuàng)立的沙丘資本是比較年齡的投資機(jī)構(gòu)，是2014年年初剛剛建立的，我們建立之初，體育就是我們投資的產(chǎn)業(yè)方向，這一點(diǎn)跟大家分享一下，比較有意思。

當(dāng)年我們主要看文化產(chǎn)業(yè)和體育產(chǎn)業(yè)，之前有很好的手機(jī)游戲的投資經(jīng)理，又想著文體不分家。同期，我自己又是一個(gè)馬拉松的打醬油愛好者，喜歡全球去跑馬拉松，當(dāng)旅游，當(dāng)玩。2014年跟2013年比，報(bào)名非常艱難，已經(jīng)開始抽簽抽不上，因?yàn)槲业娜�馬成績并不是很好。再一看國內(nèi)跟朋友分享了一下數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，2013年33場的全國馬拉松，2014年44場的全國馬拉松，是2014年同期在臺(tái)灣那么小的地方就有400場馬拉松，并且也就是在兩三年之內(nèi)蓬勃發(fā)展起來的。當(dāng)時(shí)就覺得體育產(chǎn)業(yè)作為一個(gè)消費(fèi)升級的點(diǎn)，我們關(guān)注的宅經(jīng)濟(jì)+動(dòng)經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該是到了時(shí)間點(diǎn)，特別是是在超級城市和一線城市，那時(shí)候開始關(guān)注體育產(chǎn)業(yè)，也算是比較幸運(yùn)，10月份，46號(hào)文發(fā)起，2015年資本市場就爆起來了。

2014年，我們在尋找好的體育項(xiàng)目的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)最大的一個(gè)問題，體育是沒有產(chǎn)業(yè)思路和方向的，整個(gè)體育更像是一個(gè)項(xiàng)目，一個(gè)生意在做，這個(gè)的基礎(chǔ)，當(dāng)然由于產(chǎn)業(yè)鏈的不完備，包括體育產(chǎn)業(yè)的缺失，還有像許總剛才分享的，那個(gè)時(shí)候基本上屬于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體育體制的基礎(chǔ)下，確實(shí)沒有這樣的溫床。在政策出臺(tái)以后，資本的大量涌入，吸引了大量的眼球，大家的關(guān)注度，對體育產(chǎn)業(yè)這件事情發(fā)生了質(zhì)的變化。這個(gè)變化導(dǎo)致資金的涌入，最先的一步是把人激發(fā)出來，這個(gè)在我看來，可能對于整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)能夠有一個(gè)V型探底的過程當(dāng)中是非常重要的契機(jī)。至少很多之前有著更好機(jī)會(huì)成本的人，他可能本身在一些文娛產(chǎn)業(yè)的人，愿意，或者說其他互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，或者說其他的實(shí)業(yè)產(chǎn)業(yè)的人，對體育的關(guān)注度和投入度，要大太多了。

也很感激，像各大巨頭，萬達(dá)、樂視、阿里這些會(huì)投入大量的金錢在各種各樣版權(quán)，包括像一些俱樂部的布局，首先讓整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)變得更好看，好看的同時(shí)，基于八千美金人均的GDP，能夠很天然的有體育產(chǎn)業(yè)，體育消費(fèi)訴求的基礎(chǔ)上，參與型經(jīng)濟(jì)一定會(huì)跟上的，這也是沙丘資本對于參與型經(jīng)濟(jì)非常關(guān)注的一塊兒。因?yàn)榇蠹易罱K還是要消費(fèi)，體育產(chǎn)業(yè)本身就是一個(gè)跟大健康相關(guān)，跟文化產(chǎn)業(yè)相關(guān)，跟教育相關(guān)，是一個(gè)天然的O2O的產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槌�了電競以外，沒有一項(xiàng)體育產(chǎn)業(yè)能夠在手指尖，在電腦上，在手機(jī)上就能完成的產(chǎn)業(yè)。所以它是需要有很多沉下心來熱愛體育，對于互聯(lián)網(wǎng)的一些思維也會(huì)有一些想法，當(dāng)然最好其實(shí)是對于金融也有更多理解的團(tuán)隊(duì)，能夠出來。像這些綜合起來，我會(huì)覺得其實(shí)資本對于體育產(chǎn)業(yè)在目前這個(gè)階段是比較重要的。

像去年我記得有150起以上的投資，250億以上的融資額在體育產(chǎn)業(yè)里面發(fā)生。但是我們真正去看2015年和2014年，哪怕是2016年GDP的增長到底能夠高多少，我是畫問號(hào)的。需要耐心，像剛才易老師說的耐心，首先要布局，還是要有一些投入，泡沫沒關(guān)系，泡沫退后，我們就能知道誰能夠推起一波浪潮。

田華：剛才我們從奧運(yùn)談到了資本，談到了資本跟體育產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)聯(lián)，其實(shí)剛才各位嘉賓，包括易老師，包括許總，陳總他們都談到了一個(gè)問題，目前在我們整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)核心里的體育賽事的表演業(yè)，體育賽事本身居于最核心的位置，不管是傳媒、制造、消費(fèi)都是依托于整個(gè)體育商業(yè)，或者我們更多的從國外產(chǎn)業(yè)發(fā)展里看到的是這樣的現(xiàn)象。現(xiàn)在中超可以值80億了，CBA可能馬上也會(huì)出一個(gè)天價(jià)，類似這樣的，坦白說，國內(nèi)還并沒有真正的體育賽事，不管是我們的體育營銷、體育消費(fèi)、體育發(fā)展，都是依托經(jīng)紀(jì)也好，或者叫職業(yè)也好，或者叫商業(yè)也好，一定是依托于某項(xiàng)賽事，大家覺得跑步很熱，跑步也是因?yàn)橛泻芏嗪芏嗟钠胀ɡ习傩諈⑴c到其中，很多很多商業(yè)比賽寄托了很多家庭，很多孩子運(yùn)動(dòng)的夢想。我就想問問這個(gè)問題給在場上的所有嘉賓，大家都在問一個(gè)問題，什么樣的土壤造就了國外體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，中國現(xiàn)在體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的不一樣，我們有一些什么樣的捷徑，在座的各位會(huì)有一些什么樣的方式方法，覺得我們可以更快地在資本或者是在我們自己內(nèi)心的驅(qū)動(dòng)下可以盡快地到達(dá)這個(gè)目標(biāo)。

許志華：這個(gè)問題是全體體育人都面臨的很大很大的問題，在目前如何實(shí)現(xiàn)盈利。中國因?yàn)榇笮偷腎P資源還是控制在政府手上，而且基本上是在體制內(nèi)，但是我認(rèn)為打造一些中國人喜歡的賽事，對于中國目前的市場來講是一個(gè)機(jī)會(huì)，對于立足想要做這件事情的人是一個(gè)機(jī)會(huì)。我看了那么多國外的賽事，只有兩類賽事是可以存活的，要么是最高端的，要么是最接地氣的，只有這兩類的賽事是可以存活的，中等的賽事是最艱難的。從美國的經(jīng)驗(yàn)來看，體育參與人口那么大基數(shù)的人群來看，都有這樣一個(gè)嚴(yán)重的現(xiàn)象。我舉一個(gè)例子，像前年，美國僅次于NBA聯(lián)賽的第二大聯(lián)賽，老板專門來見我，希望我能贊助他們的賽事，贊助的金額跟NBA相比是一個(gè)天上，一個(gè)地下。我當(dāng)時(shí)就在想，對于在美國還是有一定影響力，在全球有一定影響力的賽事都那么艱難，我們在中國怎么辦？所以我認(rèn)為從賽事打造的角度來講，只有兩類賽事，大家要么有能力，有資源，像萬達(dá)，去收IP，或者是能夠跟決策者最近的這些人拿到IP，或者是用資本的力量入股一些已經(jīng)有IP的公司，這是一種途徑，而且這個(gè)途徑只要堅(jiān)持去做，肯定是能見錢的，而且錢很大的東西。

第二個(gè)領(lǐng)域是接地氣，我認(rèn)為在中國能夠見錢的可能是像騰訊這類的公司，能夠跟老百姓，跟小孩子能夠面對面，大家能夠扎扎實(shí)實(shí)的去把這個(gè)做深做透。當(dāng)然，像我們體育裝備、運(yùn)動(dòng)品牌也是接地氣的項(xiàng)目，每一個(gè)門店，每一件產(chǎn)品，每一件產(chǎn)品都要跟消費(fèi)者互動(dòng)，這些是最接地氣的。大的戰(zhàn)略沒成形的時(shí)候，大的產(chǎn)業(yè)資本，國家是不感興趣的，壟斷資本是不感興趣的，在這種情況下，才有我們作為民間創(chuàng)業(yè)者，草根出身的創(chuàng)業(yè)者才有機(jī)會(huì)。所以我覺得最有機(jī)會(huì)的是在這個(gè)里面，最接地氣的項(xiàng)目。比如說類比我們的體育培訓(xùn)業(yè)，比如說我們的英語培訓(xùn)，數(shù)理化培訓(xùn)，已經(jīng)走出幾個(gè)巨頭的公司了，體育培訓(xùn)應(yīng)該也是有這種機(jī)會(huì)，也是有這種整合的機(jī)會(huì)，就看誰能夠扎扎實(shí)實(shí)的打造出品牌。因?yàn)槟壳斑@個(gè)領(lǐng)域，可能跟我們裝備業(yè)的15年前是一個(gè)結(jié)果，像我們有一百多個(gè)品牌，到現(xiàn)在只剩下六七個(gè)牌子，五六個(gè)牌子，培訓(xùn)也是這么一個(gè)領(lǐng)域。還有其他的，比如說一些依托于培訓(xùn)，或者是培訓(xùn)與做消費(fèi)體驗(yàn)的賽事，賽事本身如果想要賺錢是很難的，但是通過培養(yǎng)消費(fèi)習(xí)慣，來轉(zhuǎn)化成裝備也好，轉(zhuǎn)化成培訓(xùn)也好，是有機(jī)會(huì)的。

作為中國體育創(chuàng)業(yè)者目前的心態(tài)，最需要的就是踏踏實(shí)實(shí)的去做工作，把工作管理好，落實(shí)到位，這才是真正的出路。

田華：我知道匹克在過往的營銷里面，最開始是跟NBA做結(jié)合，許總現(xiàn)在想的是我們能有中國特別火熱的IP，類似于NBA這樣，我們可以通過贊助NBA，或者是通過贊助中超，就能夠讓自己的產(chǎn)品能夠更好地到達(dá)用戶。現(xiàn)在在沒有大的IP的情況下，更多的需要去干苦活、臟活、累活，這樣的東西，對于我們反復(fù)探討到的對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支持，才能夠給我們帶來一些更多的活力。

過往王濛參加了很多比賽，競技體育、職業(yè)體育，老百姓的體育，大家應(yīng)該區(qū)別得越來越清楚，你過往參加這么多比賽，運(yùn)動(dòng)和體育之間，從你的觀察當(dāng)中是什么，包括我們今天說的體育產(chǎn)業(yè)，我們更多談的是運(yùn)動(dòng)，對于國內(nèi)和國外這樣的區(qū)別，你有什么樣的感受？

王濛：總體上還是一個(gè)觀念，或者是理念的問題。在發(fā)達(dá)城市，體育設(shè)施比較完善，這么完善的情況下，還是有很多欠缺，其實(shí)在國外，我并不是拿國外做比較，我們經(jīng)常去國外進(jìn)行訓(xùn)練，而且我們?nèi)サ某鞘卸际翘貏e小的城市，在這種城市生活過程當(dāng)中，可以發(fā)現(xiàn)他們所有的體育設(shè)施，或者是器材，這些場館，包括全民開放，這些東西是我們目前做不到的。

另外一方面，在美國的一些運(yùn)動(dòng)，比如說棒球聯(lián)賽，橄欖球，NBA，冰球，大家喜歡NBA，是因?yàn)槿菀走M(jìn)入，比如說馬拉松，簡單，容易進(jìn)入，裝備也不是那么奢侈。在美國，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一些冰球的項(xiàng)目特別火，很小的小孩，自己背那么大的包，所有裝備特別齊全，很多人熱愛這個(gè)項(xiàng)目，受眾群體越多，他們就會(huì)越喜歡，理念是不一樣的。對于我們來講，我更希望把冬季這一塊兒使更多人認(rèn)知。比如說現(xiàn)在跑步，很多人跟風(fēng)去跑了，我也不知道跑什么，真正有多少人能跑下來半馬、全馬，甚至現(xiàn)在還有迷你馬拉松，變得很多元化，但是這并不是真正的初衷。在國外，馬拉松就是馬拉松，不是改變原有的東西。我做的這個(gè)，是希望專業(yè)的大眾，讓他喜歡，讓他真正的熱愛這個(gè)，我們也是變成全民，哪怕一個(gè)小城市，哪怕周邊的人，都喜歡冰雪運(yùn)動(dòng)。我們在荷蘭，荷蘭人幾乎都會(huì)滑冰，無論年齡多大，他們就是喜歡去滑滑冰，還有七八十歲老年人的比賽，周圍的觀眾也很多，這就是理念的不同。

要改變這些，一定要讓很多喜歡體育愛好者的人，真正喜歡體育，喜歡他們才會(huì)去嘗試這個(gè)，才會(huì)從這個(gè)東西當(dāng)中發(fā)現(xiàn)你的快樂，或者是我們在準(zhǔn)備一些更專業(yè)的準(zhǔn)備，可以延續(xù)下去。

田華：借著王濛的話，在這里給網(wǎng)易做一個(gè)廣告，包括我們現(xiàn)在做體育，我們特別喜歡說“運(yùn)動(dòng)市場，生活態(tài)度”，體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中，我們?yōu)槭裁丛敢庾鲞@件事，包括現(xiàn)在跑步這么熱，希望運(yùn)動(dòng)的方式能植根到每個(gè)人的生活當(dāng)中，從而產(chǎn)生更多體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。

接下來的問題給那邊的三位，還是延續(xù)剛才的話題，體育競賽的表演業(yè)大家公認(rèn)是體育產(chǎn)業(yè)、體育市場發(fā)展中最重要的一環(huán)，如果從國外到國內(nèi)來看，我們現(xiàn)在有一些欠缺，在目前的體育產(chǎn)業(yè)的市場發(fā)展里面，我們需要做一些什么，或者是什么樣的東西是我們覺得體育產(chǎn)業(yè)里面成長機(jī)會(huì)最好的？

陳奕：大的IP依附于運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目的頂級運(yùn)動(dòng)巨星，能夠受到很多很多人的關(guān)注，于是顯得它的價(jià)值非常巨大，這個(gè)現(xiàn)象不僅在體育，在任何行業(yè)都是一樣的，包括今天中國大家追寵企業(yè)家，明星企業(yè)家的一舉一動(dòng)，一言一行，是一樣的道理。倒過頭來看另外一件事，為什么大家這么熱衷于這么好的IP，這些IP又如此之昂貴，如此之稀缺，其實(shí)在全球范圍內(nèi)這么多年，上百年的歷史，積累的就是這么幾個(gè)IP而已，是非常有限的。因此從這個(gè)角度，希望大家真的知道體育產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)可以快速投資，要謀求快速回報(bào)的產(chǎn)業(yè)，一定要有足夠的熱愛，要有持續(xù)的投入，期待它到爆發(fā)增長的那一天才會(huì)來。在我們看來，體育產(chǎn)業(yè)，從成熟的國家來講，自上而下是三個(gè)層級的，最下面是體育的裝備制造，再上來是相關(guān)體育的社會(huì)服務(wù)，包括培訓(xùn)，包括等等其他的東西。再往上其實(shí)才是那些所謂的賽事娛樂，真正能夠形成。這個(gè)里面，我們?nèi)绻�用金字塔來比喻它，過去我們大家都認(rèn)為喜歡看金字塔頂端的那些東西，但其實(shí)你知道頂端是非常稀有的，也很少的。為什么會(huì)有頂端的效應(yīng)，在中國大家知道NBA熱衷的程度比美國真正第一的聯(lián)盟要熱，因?yàn)槿罕妳⑴c的基數(shù)和基礎(chǔ)是不一樣的，造成大家對這個(gè)熱愛的關(guān)注是不一樣的。在中國最重要的不是要急著打造一個(gè)超級IP，不管花多高昂的代價(jià)，不管冒多大的風(fēng)險(xiǎn)，不是，在中國做體育產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在最重要的是遵循體育產(chǎn)業(yè)自身發(fā)展的邏輯。應(yīng)該是首先培養(yǎng)大家對某個(gè)運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目的熱愛，對這個(gè)項(xiàng)目有了了解，有了接觸，才會(huì)有熱愛，有了熱愛你才會(huì)更多的去參與其中，然后你會(huì)更多的關(guān)注它，也同時(shí)愿意最終掏錢去消費(fèi)，否則的話，在中國永遠(yuǎn)那個(gè)版權(quán)，高昂的代價(jià)拿來，不知道如何用收費(fèi)的方式把它消化掉。對于任何項(xiàng)目知識(shí)的普及、推介，引起大家的興趣愛好，讓大家從愛體育到愛運(yùn)動(dòng)，從看到動(dòng)，這是非常重要的。

真真正正有了很多人參與到各種各樣的項(xiàng)目里去了以后，這個(gè)金字塔會(huì)倒過來，其實(shí)美國是這樣的。我們今天看到的奧運(yùn)代表團(tuán)，美國奧運(yùn)代表團(tuán)應(yīng)該有超過80%實(shí)際上都是在學(xué)生時(shí)代，在校園時(shí)代他就是運(yùn)動(dòng)好手。今天所有參加NBA的明星，其實(shí)打NBA職業(yè)聯(lián)賽，他都一定參加過NCAA的校園聯(lián)賽，這是非常重要的。當(dāng)金字塔倒過來，有很多人參與其中，各類體育項(xiàng)目就會(huì)得到很好的豐富和發(fā)展，各級各樣的賽事就會(huì)層出不窮，最終形成賽事的階梯，形成晉升的通道，讓那些有天賦的人會(huì)成為體育的巨星，以此成為職業(yè)。通過巨星，通過這些東西有了聯(lián)賽的機(jī)制，有了階梯，有了上升通道，才會(huì)創(chuàng)造一個(gè)頂級的IP，這都需要大量的人喜歡運(yùn)動(dòng)，參與運(yùn)動(dòng)作為基礎(chǔ)，所以我想，這是最重要的現(xiàn)階段可以做的事。

楊冰：易院長分享的時(shí)候也提到，在中國真正意義上參與體育運(yùn)動(dòng)的人是非常少的，我們在這個(gè)基礎(chǔ)上仍然有幾大聯(lián)賽，我們現(xiàn)在的籃球也好，足球也好，并沒有建立在比較堅(jiān)實(shí)、合理的基礎(chǔ)之上。就像前面幾位所講的，并沒有真正的有一個(gè)合理的，從普通的愛好者，進(jìn)一步訓(xùn)練提升，再到半職業(yè)這樣下來的，而是跳過了很多中間的階段。在這樣的整體機(jī)制之下，必然導(dǎo)致體育產(chǎn)業(yè)會(huì)有很多的業(yè)務(wù)是看上去在國外，好象可以很好的發(fā)展，但是在中國為什么就沒有市場，這是背后的原因。

解決這個(gè)事情非常關(guān)鍵的一點(diǎn)，從底層開始，真正去引入，去打造，在中國現(xiàn)在看上去有不少的司開始在做這類的業(yè)務(wù)，如果仔細(xì)去看，大量的問題仍然存在，并沒有真正踏踏實(shí)實(shí)去做好一個(gè)服務(wù)。體現(xiàn)在太多的方方面面。包括很多熱心的家長把自己的小孩送過去參加籃球、足球、游泳、象棋各種培訓(xùn)，在參加的過程中，現(xiàn)在社會(huì)上所能夠提供的這方面的培訓(xùn)服務(wù)，那些老師平均的能力、素質(zhì)確實(shí)是不太夠，這會(huì)直接影響很多家長對于把孩子送到體育做進(jìn)一步培養(yǎng)的動(dòng)機(jī)。體育應(yīng)該是非常強(qiáng)的代際傳承的一項(xiàng)事情，在這樣的基礎(chǔ)培養(yǎng)上，現(xiàn)在存在明顯的供給質(zhì)量上的不足，如何真正有效地解決優(yōu)質(zhì)的供給，這會(huì)是一個(gè)比較關(guān)鍵的事情，比較堅(jiān)實(shí)地打造群眾體育的基礎(chǔ)，進(jìn)而從長遠(yuǎn)來講，打造屬于中國自己的超級IP。

田華：剛才大家都反復(fù)強(qiáng)調(diào)了運(yùn)動(dòng)基礎(chǔ)的關(guān)系，在整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中，下面我們來聽聽劉女士的看法。

劉凡：我倒覺得其實(shí)可能是兩步走的問題，首先我是很贊同從大的資本的潮流的角度，雖然出海去買IP，這些錢我感覺也是很難掙回來的，畢竟你把人家的IP捧紅了，你接下來續(xù)IP的時(shí)候還要花錢，越紅可能花的錢越高。毫無疑問，隨著媒介的推崇，對體育的投入，觀賽人群的意識(shí)加大。2015年是體育元年，我們2016年就趕上了體育大年，今年的歐洲杯、奧運(yùn)會(huì)，可能會(huì)跟以往的歐洲杯、奧運(yùn)會(huì)，觀賽的人數(shù)差距都非常大。不可否認(rèn)，這其實(shí)是從資本的角度來說，的確是做出了貢獻(xiàn)。觀賽人數(shù)的參加，一定會(huì)刺激與人數(shù)的增加，但是現(xiàn)在中國的基礎(chǔ)設(shè)施確實(shí)比較差，一是文化底蘊(yùn)很差，我是一個(gè)80后，像我小時(shí)候，身邊所謂的特長，沒有一個(gè)人是成績好的要去搞一個(gè)體育特長，要不然就是直接去體校，一般的都是畫畫、彈鋼琴。其實(shí)從國外來說，歐美、日本來說，整個(gè)消費(fèi)邏輯是完全不一樣的。他們社區(qū)有很多球隊(duì)，有很多跑步俱樂部，基本上都是孩子到了合適的年紀(jì)，比如說冰球、網(wǎng)球，可能從三四歲就開始，跑步是七八歲，爸爸媽媽就帶著在俱樂部里來運(yùn)動(dòng)。我們這些打醬油的馬拉松跑者，都是30幾歲以后發(fā)現(xiàn)身體不行了，熬夜熬不動(dòng)了，需要運(yùn)動(dòng)身體。現(xiàn)在的體育消費(fèi)人群，只算是體半代，這也是為什么中國體育產(chǎn)業(yè)基數(shù)太低導(dǎo)致未來的發(fā)展，導(dǎo)致我們會(huì)非�？春玫闹饕�原因�，F(xiàn)在的體一代是集中在95后，1.5線以上的城市家庭里面，他們才是真正的希望。

聊到大的黃金的IP賽事，這一塊兒很重要，中國有自己的賽事的話，整體的基礎(chǔ)要基于全民運(yùn)動(dòng)梯隊(duì)的成長，比如說國外的NBA、NHL等等，都是從小學(xué)聯(lián)賽打到中學(xué)，打到大學(xué)的聯(lián)賽，這次中國也會(huì)有一個(gè)年輕的小朋友得到了NHL的機(jī)會(huì)，能夠去那邊打比賽，現(xiàn)在北京、上海的冰球，學(xué)校聯(lián)賽發(fā)展得如火如荼，這是相輔相成的年代。

我們看中超去年的書記，基本上花在買球員等上的消費(fèi)就在40億以上，整體中超的收入才不到20個(gè)億，這么嚴(yán)重的倒掛。在短期來看，整個(gè)財(cái)務(wù)這個(gè)帳肯定是算不過來的，但是可能沒有這樣的投入，中超也很難有蓬勃的發(fā)展，至少現(xiàn)在確實(shí)是會(huì)有更多的觀眾和更多的注意力在這一塊兒，它也能夠刺激大家對于足球的投入，也能夠刺激更多足球人數(shù)的參與者和愛好者，這是兩頭往中間走的狀態(tài)，也相信中國的速度一定會(huì)比當(dāng)年美國、歐美，70年代體育發(fā)展的速度要快很多。

田華：由于時(shí)間的關(guān)系，今天最后一個(gè)問題，這個(gè)問題又回到今天的主題，“資本驅(qū)動(dòng)變革”，希望大家的回答簡短一點(diǎn)。對于資本驅(qū)動(dòng)變革，在今后幾年中，大家更愿意看到資本對于體育帶來什么樣的改變，或者大家愿意用資本的力量去做一個(gè)什么樣的事情？我希望今后我的運(yùn)動(dòng)，因?yàn)槲姨貏e喜歡踢足球，我希望不管是開車還是任何一種交通方式，讓我在路上花的時(shí)間不要超過半小時(shí)，這在北京來說其實(shí)是蠻奢侈的一件事情。我昨天為了踢球，路上花了兩個(gè)小時(shí)往返，球場上花了兩個(gè)小時(shí)，我希望資本讓我們的運(yùn)動(dòng)變得越來越便捷，越來越方便，這其實(shí)是我個(gè)人最大的愿望，想聽聽在座各位的想法。

許志華：資本是一個(gè)很重要的力量，沒有錢，什么事也做不了，再好的事也不行，目前中國當(dāng)下缺的還不是資本，更重要的是政策，國家體制的改革。我現(xiàn)在感覺體育產(chǎn)業(yè)的熱度，正到了很多地方政府的時(shí)候，沒有真正轉(zhuǎn)變成接地氣的項(xiàng)目，最后變成地產(chǎn)商拿地的砝碼，這樣是很難真正服務(wù)到老百姓的。政府應(yīng)該更加務(wù)實(shí)，就像田總提到的，在我們身邊的籃球場地，如何讓政策允許在社區(qū)，在寫字樓里面做更多體育場所的改造，這一點(diǎn)更為重要。只要政策上允許，我相信不愁資本。當(dāng)然，資本是一個(gè)翅膀，能讓你的整合會(huì)更快，讓你的速度會(huì)走得更快。但是我覺得目前還是政策，特別是最高領(lǐng)導(dǎo)人出來一個(gè)想法，各個(gè)部門出臺(tái)相應(yīng)的配套，是不是能夠一致，真正能夠細(xì)化到每個(gè)城市里面，社區(qū)里面體育場館的改造，學(xué)校場館的開放，公園場館的開放，這一點(diǎn)更為重要一些。

田華：許總是希望資本和政策的雙向驅(qū)動(dòng)，讓運(yùn)動(dòng)變得更方便一些。

王濛：我希望資本把我們都變成資本，能讓體育產(chǎn)業(yè)更大程度地延續(xù)下去。

陳奕：一句話，客觀跟務(wù)實(shí)地看待體育產(chǎn)業(yè)，善用資本，去驅(qū)動(dòng)變革。

楊冰：能夠在資本的推動(dòng)之下，最終會(huì)有更多的創(chuàng)新，更多地挖掘體育愛好者，或者是潛在體育愛好者需求背后的需求，通過娛樂化的手段也好，更科技化的手段也好，去創(chuàng)新，去滿足這些需求，讓更多的人能夠參與到當(dāng)中。

劉凡：我希望中國人能夠生活得更輕松、更愉快、更健康，在資本驅(qū)動(dòng)下良性發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)，可以做到。

田華：時(shí)間的關(guān)系，謝謝今天所有的嘉賓，我最后再為網(wǎng)易做一個(gè)廣告，大家都說有錢有閑以后才運(yùn)動(dòng)，我希望資本讓我們的運(yùn)動(dòng)變得更有生活態(tài)度，謝謝大家！